Entrenamiento basado en PotenciaDiferencia FTP carretera y rodillo

Todo lo relacionado con el entrenamiento basado en potencia.
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Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por cesartopo » 14 Ene 2015, 21:38

Es sabido que en ctra movemos más wattios que en rodillo, pero, ¿alguien se ha hecho ambos test para ver los porcentajes de diferencia?
Me gustaría saber si depende de la persona o siempre corresponde a un porcentaje más o menos establecido.
Ahora que el entrenamiento puede ser del 50/50 ctra y rodillo, me gustaría establecerlo para no hacer dos test cada tres o cuatro semanas.
Gracias.


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por David82 » 14 Ene 2015, 23:25

Seguro que Mattin puede aportar datos sobre eso.



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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por Springvalley » 14 Ene 2015, 23:35

los mios en su dia basados en un p20 eran iguales pero esto es bastante raro por lo que se


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por cesartopo » 15 Ene 2015, 08:03

Si he puesto el post ha sido porque un chaval al que estoy entrenando (75 kg) obtuvo un ftp de 292 wattios hace dos meses (el primero de pretemporada) y ayer hizo uno en rodillo obteniendo 252 wattios. A la espera de que el Sábado realice uno en carretera estoy muy intrigado.
El caso es que me comenta que va mucho mejor que hace dos meses, por lo que no es que haya empeorado, claro está.
El test en rodillo se lo he mandado debido a que le resultaba imposible aguantar las intensidades marcadas en rodillo mientras que en carretera las hacía perfectamente.
Supongo que este sábado, por poco que saque, sacará 295-300 wattios por lo que tendría una relación rodillo/carretera de un 0,85, o lo que es lo mismo, multiplicar por 0,85 el valor en carretera para hacer los entrenos en rodillo.

Ejemplos:

FTP en Carretera:200 FTP en rodillo:170
FTP en Carretera:250 FTP en rodillo:212
FTP en Carretera:300 FTP en rodillo:255

Lo que tampoco sé es si se cumplirá una relación lineal conforme vayamos subiendo nuestro FTP, me explico, no sé si el 0,85 se mantendrá o será diferente.

NOTA IMPORTANTE: LOS DATOS SON MEDIDOS EN AMBOS CASOS CON EL MISMO MEDIDOR DE POTENCIA.


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por Springvalley » 15 Ene 2015, 10:59

a mi me parece mucho tenia entendido que un 10% es normal.

Y si, yo creo que cuanto mas entrene en rodillo mas cerrará el gap.


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por clavero76 » 15 Ene 2015, 12:10

Yo creo que para el rodillo es indispensable una adaptación psicológica.... No creo que nadie sea capaz de igualar los datos de carretera y rodillo sin ser un absoluto machaca indoor. Nuestro cerebro no está preparado para esa sensación y si no está acostumbrado da la señal de alarma a las primeras de cambio y hay que parar... es la prueba de que el cansancio no es sólo fisiológico, sino en gran parte psicológico



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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por tolkien24 » 15 Ene 2015, 14:35

cesartopo escribió:Es sabido que en ctra movemos más wattios que en rodillo, pero, ¿alguien se ha hecho ambos test para ver los porcentajes de diferencia?
Me gustaría saber si depende de la persona o siempre corresponde a un porcentaje más o menos establecido.
Ahora que el entrenamiento puede ser del 50/50 ctra y rodillo, me gustaría establecerlo para no hacer dos test cada tres o cuatro semanas.
Gracias.
En mi caso, los mejores datos, y con diferencia, los he dado en el rodillo....


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por cesartopo » 15 Ene 2015, 14:43

tolkien24 escribió:
cesartopo escribió:Es sabido que en ctra movemos más wattios que en rodillo, pero, ¿alguien se ha hecho ambos test para ver los porcentajes de diferencia?
Me gustaría saber si depende de la persona o siempre corresponde a un porcentaje más o menos establecido.
Ahora que el entrenamiento puede ser del 50/50 ctra y rodillo, me gustaría establecerlo para no hacer dos test cada tres o cuatro semanas.
Gracias.
En mi caso, los mejores datos, y con diferencia, los he dado en el rodillo....
¿Con el mismo medidor?
En carretera, ¿subiendo o en llano?


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por cesartopo » 15 Ene 2015, 14:44

No sé si influirá el tipo de rodillo.
Lo ha hecho con un ÉLITE Fluid


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por cesartopo » 18 Ene 2015, 08:24

Bueno, ya tengo datos.

Hace un par de meses:
Peso, 75,000 Kg
Ctra. FTP 292 wattios. Pulso medio 181 ppm. 3.89 Watt/kg.

Esta semana (tras acabar el periodo de base):
Peso, 74,200 Kg
Ctra. FTP 311 wattios. Pulso medio 178 ppm. 4,19 Watt/kg.
Rodillo. 252 wattios. Pulso medio 178 ppm.

Por lo que el porcentaje es del 19% menos en rodillo que en carretera.
O lo que es lo mismo, un 23% más en carretera que en rodillo.
Aumento del FTP en ctra 7,7%.


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por Springvalley » 18 Ene 2015, 09:59

a mi me cuesta creer tanto esa diferencia que diria que se debe a otra cosa... poca ventilacion, mala alimentacion, no se... pero no me parece posible esa diferencia


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por culebru » 18 Ene 2015, 10:28

+1 con Springvalley, mucha diferencia
En rodillo es muy muy importante la ventilacion a partir d mas d 1h, o de pasar d Z2 (sea el tiempo q sea), por ahi a lo mejor van los tiros

En otro hilo simiar en esre foro, se llego a la conclusion de que cada persona tenia una perdida mayor o menor (o ninguna en algun caso) y q estaba relacionada directamente con la habitualidad q se hiciera rodillo, cuanto mas se hiciera menor perdida se tenia, adaptacion pura y dura, tanto fisica como psiquica



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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por cesartopo » 18 Ene 2015, 10:29

Pero de momento tendrá que ir con esos datos....


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por Springvalley » 18 Ene 2015, 10:39

cesartopo escribió:Pero de momento tendrá que ir con esos datos....
si de mi dependiera, trataria de que entrenase algo mas duro de lo que indica su "FTP de rodillo" si tolera bien iria poco a poco aproximando el ftp de rodillo al de carretera... eso si no se quiere repetir el test de rodillo...


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por cesartopo » 18 Ene 2015, 10:42

Es incapaz.
Y acaba reventado.
Además, de pulso va igual.
No quiero que se sobrepase en pulso y si su FTP sale así, pues así lo hará.


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por culebru » 18 Ene 2015, 17:34

Pero que le entrenas tu Cesar?



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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por Mattin » 18 Ene 2015, 19:48

Eo,

Importantísimo un ventilador indrustial, o dicho de otra forma, que los calcetines no se lleguen a mojar ;)

Este año para un ftp oudoor en octubre de 370 el indoor lo estoy estimando en 360, y de momento las pulsaciones se comparten igual que el año pasado.

De la temporada pasada tengo estos test, indoor el 17 de noviembre (izquierda) y outdoor en 10 de abril (derecha, aborte el test y lo retome después de la paradiña de 5segundos :P, por eso la diferencia entre la media y la np):
T20.fw.png
T20.fw.png (59.7 KiB) Visto 5595 veces
T20.fw.png
T20.fw.png (59.7 KiB) Visto 5595 veces
Un saludo



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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por Springvalley » 18 Ene 2015, 21:40

alá! menuda diferencia del Pwhr entre uno y otro! que raro no?


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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por culebru » 18 Ene 2015, 22:02

Mattin hacia donde apuntas el ventilador?, y frontal, lateral u oblicuo?



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Re: Diferencia FTP carretera y rodillo

Mensaje por David82 » 19 Ene 2015, 00:01

culebru escribió:Mattin hacia donde apuntas el ventilador?, y frontal, lateral u oblicuo?
He leído ir siempre oblicuo de abajo arriba.



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