Entrenamiento basado en PotenciaNuestros Entrenamientos

Todo lo relacionado con el entrenamiento basado en potencia.
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NEOPENTANOATE
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Re: RE: Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

rodatore escribió:
Springvalley escribió:hace mucho mucho que no los hago en el rodillo pero no perdia nada

Springvalley es un fenómeno :-) porque todo el que conozco da muchísimos menos vatios en rodillo :-) No, en serio, lo que pasa es que estoy seguro que Springvalley tiene mucha experiencia entrenando en el potro de tortura (creo) y también se necesita adpatarse a eso.

Si te ha parecido mucho hacer 540w en 15s, prueba a hacer un IU de 2h a 200w como los que haces en carretera y vas a flipar :-) Muerto en el minuto 5 :-)
Jajaja... eso mismo pensé ayer cuando estaba en el rodillo. 2h a 200w me da algo... directamente le diría q me dio una pájara o q estaba mareado, no se, cualquier escusa...

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Mattin
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Mattin »

Hola,

Os recomiendo para los IU o los SweetSpot en indoor que pongáis el freno del motor del rodillo para que rodéis entorno 80-85ppm, en mi caso genero mas watios con menos coste cardiaco.

Un saludo


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

Pues ayer otro fracaso de 15's. Incapaz de mantener vatios e intensidad. A las 6 rep. no podía mantener los vatios de la parte off. Al final lo dejé y a la ducha. Hoy descanso y mañana umbral, espero q en la calle.
También es cierto q esta semana está siendo jodida a nivel laboral.

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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

Mattin escribió:Hola,

Os recomiendo para los IU o los SweetSpot en indoor que pongáis el freno del motor del rodillo para que rodéis entorno 80-85ppm, en mi caso genero mas watios con menos coste cardiaco.

Un saludo
Lo mismo me pasa a mi, y el ventilador... es clave


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

Hola a todos. Definitivamente es una semana para olvidar, o más bien para aprender de ella. Lunes y martes entrenos fallidos, 15's en rodillo. Ayer jueves tenía q hacer 6x8' al umbral con 1' de descanso. Hice 2 y la 3° aborté. Lo hice por la mañana antes de ir a trabajar.
Hoy tengo IU q supongo q seré capaz de acabar, y el finde fondo.
La verdad es q es complicado estar al 100% todos los días, trabajo, familia, etc. Pero nada, la semana próxima más y espero q mejor.

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rodatore
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por rodatore »

NEOPENTANOATE escribió:Hola a todos. Definitivamente es una semana para olvidar, o más bien para aprender de ella. Lunes y martes entrenos fallidos, 15's en rodillo. Ayer jueves tenía q hacer 6x8' al umbral con 1' de descanso. Hice 2 y la 3° aborté. Lo hice por la mañana antes de ir a trabajar.
Hoy tengo IU q supongo q seré capaz de acabar, y el finde fondo.
La verdad es q es complicado estar al 100% todos los días, trabajo, familia, etc. Pero nada, la semana próxima más y espero q mejor.

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¿qué vatios tenías que mover en las series de umbral? .... ¿haces esas series en la base? el método rlulio no se basa solo en IUs y 15s ???????

PD\ Entrenar por la mañana con estos arreones es muuuuuuuuuuuu chungo ... Se necesita que el cuerpo esté bien completo de HCs y por son muchas horas sin ingerir comida mientras duermes


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

Rodatore, pensaba que lo había puesto, entre 250-260 vatios.
Pues yo pensaba como tú, pero por lo visto no. Sinceramente no tengo conocimientos para poder determinar como hacer un entrenamiento de este modo. Quiero decir que el modelo tradicional de IU + 15's + fondo es bastante sencillo de entender y si aplicas incremento de vatios ya respetas el principio de progresión. Pero el otro día rlulio decía en su foro que en la base mete de todo menos billats, tabatas y cosas de esas. Igual con la experiencia ha ido introduciendo cambios que mejoran el rendimiento.
Sí, no es el mejor momento para entrenar ese tipo de series. Además donde vivo el terreno no es llano y cuando viene bajada me quiero morir para mantener el rango. Normalmente entreno a la hora de comer y lo llevo mejor, además es en Tarragona que es más llano y puedes mantener los vatios más estables.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

esto esta un poco parao... despues de una semanita casi en blanco ayer 2h a 276


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Enecoj »

Springvalley escribió:esto esta un poco parao... despues de una semanita casi en blanco ayer 2h a 276
Springvalley,

Esos 276 w son NP o medios?


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Enecoj »

NEOPENTANOATE escribió:Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Yo no comento porque viendo vuestros números me da no se que poner mis piltrafillas de watios que muevo. ;-)


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Re: RE: Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

Enecoj escribió:
NEOPENTANOATE escribió:Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Yo no comento porque viendo vuestros números me da no se que poner mis piltrafillas de watios que muevo. ;-)
Por lo q he podido comprobar no es solo mover vatios. Ayer a 210wm hice 33,6 de media y 600 de desnivel en 2 horas. Y si lo hago en llano, unos 300 de desnivel, me voy a 35 de media.
Pregunte sobre esto y me han comentado q hay ciclistas con un CdA muy bajo, por debajo de 0,3, y q con pocos vatios andaban mucho.
Por eso es mejor hablar de % sobre el p6 o p20 o ftp. Así nos haremos una idea más acertada del tipo de entreno hecho.

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Enecoj
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Enecoj »

NEOPENTANOATE escribió:
Enecoj escribió:
NEOPENTANOATE escribió:Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Yo no comento porque viendo vuestros números me da no se que poner mis piltrafillas de watios que muevo. ;-)
Por lo q he podido comprobar no es solo mover vatios. Ayer a 210wm hice 33,6 de media y 600 de desnivel en 2 horas. Y si lo hago en llano, unos 300 de desnivel, me voy a 35 de media.
Pregunte sobre esto y me han comentado q hay ciclistas con un CdA muy bajo, por debajo de 0,3, y q con pocos vatios andaban mucho.
Por eso es mejor hablar de % sobre el p6 o p20 o ftp. Así nos haremos una idea más acertada del tipo de entreno hecho.

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En mi caso el Cda será elevado, siempre voy erguido y nunca me cojo en la parte inferior del manillar.
Ademas entreno con bici de cx que la aerodinámica no es su fuerte precisamente.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

Enecoj escribió:
Springvalley escribió:esto esta un poco parao... despues de una semanita casi en blanco ayer 2h a 276
Springvalley,

Esos 276 w son NP o medios?
Medio


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Re: RE: Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

NEOPENTANOATE escribió:
Enecoj escribió:
NEOPENTANOATE escribió:Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Yo no comento porque viendo vuestros números me da no se que poner mis piltrafillas de watios que muevo. ;-)
Por lo q he podido comprobar no es solo mover vatios. Ayer a 210wm hice 33,6 de media y 600 de desnivel en 2 horas. Y si lo hago en llano, unos 300 de desnivel, me voy a 35 de media.
Pregunte sobre esto y me han comentado q hay ciclistas con un CdA muy bajo, por debajo de 0,3, y q con pocos vatios andaban mucho.
Por eso es mejor hablar de % sobre el p6 o p20 o ftp. Así nos haremos una idea más acertada del tipo de entreno hecho.

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Para mi ese porcentaje solo dice lo en forma o no que estas.... pero no permite comparar... imagina que alguien dice que ha hecho un entreno al 60% del p6, pensariamos que nada del otro mundo pero si dice no es que eso sson 2h a 400 watts pues ahi la cosa cambia


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Re: RE: Re: RE: Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

Springvalley escribió:
NEOPENTANOATE escribió:
Enecoj escribió:
NEOPENTANOATE escribió:Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Yo no comento porque viendo vuestros números me da no se que poner mis piltrafillas de watios que muevo. ;-)
Por lo q he podido comprobar no es solo mover vatios. Ayer a 210wm hice 33,6 de media y 600 de desnivel en 2 horas. Y si lo hago en llano, unos 300 de desnivel, me voy a 35 de media.
Pregunte sobre esto y me han comentado q hay ciclistas con un CdA muy bajo, por debajo de 0,3, y q con pocos vatios andaban mucho.
Por eso es mejor hablar de % sobre el p6 o p20 o ftp. Así nos haremos una idea más acertada del tipo de entreno hecho.

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Para mi ese porcentaje solo dice lo en forma o no que estas.... pero no permite comparar... imagina que alguien dice que ha hecho un entreno al 60% del p6, pensariamos que nada del otro mundo pero si dice no es que eso sson 2h a 400 watts pues ahi la cosa cambia
Aunque sean 400w, si es su 60%, es un entreno suave. Lo ideal sería decir w y % sobre alguna referencia. A mi q digan 250w no me dice nada si no está referenciado a algo.

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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

imagino que cada uno tendra sus referencias a mi lo que no me dice gran cosa es el % prefiero saber watts y velocidad, o watts y peso... y en otro orden watts y ppms...


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Re: RE: Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por rodatore »

NEOPENTANOATE escribió:
Enecoj escribió:
NEOPENTANOATE escribió:Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Yo no comento porque viendo vuestros números me da no se que poner mis piltrafillas de watios que muevo. ;-)
Por lo q he podido comprobar no es solo mover vatios. Ayer a 210wm hice 33,6 de media y 600 de desnivel en 2 horas. Y si lo hago en llano, unos 300 de desnivel, me voy a 35 de media.
Pregunte sobre esto y me han comentado q hay ciclistas con un CdA muy bajo, por debajo de 0,3, y q con pocos vatios andaban mucho.
Por eso es mejor hablar de % sobre el p6 o p20 o ftp. Así nos haremos una idea más acertada del tipo de entreno hecho.

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Y además ... la relación vatios velocidad NO ES LINEAL. Cuando vuelvas a hacer el mismo entreno en llano a 220w verás que seguirás yendo a poco más de 35 km/h :-(

Por cierto, 300 desnivel es llano? - para mi llano es 50 m+ :-)


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Mattin
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Mattin »

Hola,

Yo opino que mejor ayuda al personal indicar el porcentaje sobre la referencia a trabajar ya que sabemos cuando o no es duro. Los watios que mueves o la velocidad que vas no dice nada sobre como entrenar.

Y yo andaba algo callado porque estaba en dudas si estaba sobreentrenado a raíz de pulso muy bajo que movía en carrera y entrenando. Y al final creo que es mas la edad ya que hoy en el P20 he incrementado un 1% los watios (401w) y con 1,1kg menos (con pulso medio y máximo 4pulsos por debajo)

Ahora estoy con la duda, un incremento del 1% para el volumen e intensidad dedicado me parece que se va estancando y no se si es porque mi genética no me va a permitir mejorar mas o hay que ir pensando en cambiar método de planificación ¿Qué opináis?

Un saludo


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

Mattin, igual es preferible un control más exhaustivo de la alimentación. Todo y que lo llevamos bastante controlada, una dieta específica para nuestra actividad puede suponer una gran mejora en el rendimiento. Ojo, no digo que no tengas que cambiar el método de entreno. Pero creo que si realmente has llegado a tu tope genético, la alimentación te puede ayudar a dar un paso más.


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