Entrenamiento basado en PotenciaNuestros Entrenamientos

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Mensaje por tolkien24 »

destro1707 escribió:- si al principio yo pensaba que lo tenias mal,porque pensaba en el tamagochi como receptor. pero te lo he dicho muchas veces ( es que quiero que quede claro) que en un principio dude cuando me dijiste lo del garmin, no sabia si los valores deberian ser iguales, que me imagine que no por eso te dije que te pusieras en contacto con tamalpais, yo no te dije que lo tuvieras mal

- Yo para hacer los test miro hasta la hora del dia, es cierto que un vatio arriba o abajo es insignificante ( pensando de antemano que el medidor tiene un margen de error, aun mas) . Pero como digo trabajo de esa manera. La experiencia me ha dicho que nunca hay bastantes medidas con esto. Ten en cuenta que a raiz de esa prueba se van a valorar las intensidades de trabajo, un mal dia puede dar al traste con las intensidades de toda una planificación mensual, no todo el mundo se conoce lo suficiente para saber que "ese dia no era le suyo", si a eso le sumamos todos los demás detalles, ejemplo, zona puerto o llano, calibración, alimentación, desconocimiento de a que vatios empezar, calentamiento previo etc... al final :pulgar_bajo:
:pulgar_arriba: :pulgar_arriba: :pulgar_arriba: :pulgar_arriba:


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por MaC »

Se diría que mi PT está mal y que, además, soy un manta de cuidado ¿no? Quiero decir, si ese es el valor casi medio (digamos 250w para el test) multiplicado por 0,95 (para quedarnos como en los libros) sería 237w para 80 kgs o 2,96 w/kg (ya sería bastante inútil)

A 240w subiría la Morcuera en 43 minutos y tengo dos registros en 38' lo que sería impensable ya que supondría 40' y 274w (teniendo en cuenta que en test hice 250w en 20')

Que no digo que la calculadora esté mal pero que hay muchas variables a tener en cuenta.
destro1707 escribió:
- si al principio yo pensaba que lo tenias mal,porque pensaba en el tamagochi como receptor. pero te lo he dicho muchas veces ( es que quiero que quede claro) que en un principio dude cuando me dijiste lo del garmin, no sabia si los valores deberian ser iguales, que me imagine que no por eso te dije que te pusieras en contacto con tamalpais, yo no te dije que lo tuvieras mal

- Yo para hacer los test miro hasta la hora del dia, es cierto que un vatio arriba o abajo es insignificante ( pensando de antemano que el medidor tiene un margen de error, aun mas) . Pero como digo trabajo de esa manera. La experiencia me ha dicho que nunca hay bastantes medidas con esto. Ten en cuenta que a raiz de esa prueba se van a valorar las intensidades de trabajo, un mal dia puede dar al traste con las intensidades de toda una planificación mensual, no todo el mundo se conoce lo suficiente para saber que "ese dia no era le suyo", si a eso le sumamos todos los demás detalles, ejemplo, zona puerto o llano, calibración, alimentación, desconocimiento de a que vatios empezar, calentamiento previo etc... al final :pulgar_bajo:
- Aclarado entonces. :pulgar_arriba:

- Entre este test y el anterior que hice son casi misma hora del dia. Misma alimentación. Actividad del dia anterior desigual. Mismo protocolo exacto (mismo archivo) dando unos valores en vatios similares para cada Lap del protocolo.

- Por cierto, a mi me pasó en un test que hice en Julio (el primero de todos o de los primeros) que, o sobreestimó por falta de calibración o tuve el super día y estuve casi un mes pegándome unas palizas que dudaba de si todo el mundo sufría tanto al hacer series.

De todas formas, gracias a ambos por las observaciones que estais haciendo.


- ¿Quién es ese tal "Tete de la course" que siempre va en la escapada?
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tolkien24
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

MaC escribió:Se diría que mi PT está mal y que, además, soy un manta de cuidado ¿no? Quiero decir, si ese es el valor casi medio (digamos 250w para el test) multiplicado por 0,95 (para quedarnos como en los libros) sería 237w para 80 kgs o 2,96 w/kg (ya sería bastante inútil)

A 240w subiría la Morcuera en 43 minutos y tengo dos registros en 38' lo que sería impensable ya que supondría 40' y 274w (teniendo en cuenta que en test hice 250w en 20')

Que no digo que la calculadora esté mal pero que hay muchas variables a tener en cuenta.
Eso es. La calculadora es precisa, pero en unas condiciones ideales de temperatura, ausencia de aire, pendiente pronunciada, poca velocidad...

Lo mejor es un método "Stomp"....te sacará de todas las dudas


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por MaC »

El método Stomp ¿es? :D


- ¿Quién es ese tal "Tete de la course" que siempre va en la escapada?
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por destro1707 »

MaC escribió:El método Stomp ¿es? :D
el "test stomp ", saca de dudas sobre la calibración, cierto

pero "parece" ser que contrariamente a lo que se piensa es bastante difícil de que se descalibre, lo normal es que falle mas que una escopeta de feria y si justamente falla en el test.... :fp:
MaC escribió:Se diría que mi PT está mal y que, además, soy un manta de cuidado ¿no? Quiero decir, si ese es el valor casi medio (digamos 250w para el test) multiplicado por 0,95 (para quedarnos como en los libros) sería 237w para 80 kgs o 2,96 w/kg (ya sería bastante inútil)

A 240w subiría la Morcuera en 43 minutos y tengo dos registros en 38' lo que sería impensable ya que supondría 40' y 274w (teniendo en cuenta que en test hice 250w en 20')

Que no digo que la calculadora esté mal pero que hay muchas variables a tener en cuenta.
destro1707 escribió:
- si al principio yo pensaba que lo tenias mal,porque pensaba en el tamagochi como receptor. pero te lo he dicho muchas veces ( es que quiero que quede claro) que en un principio dude cuando me dijiste lo del garmin, no sabia si los valores deberian ser iguales, que me imagine que no por eso te dije que te pusieras en contacto con tamalpais, yo no te dije que lo tuvieras mal

- Yo para hacer los test miro hasta la hora del dia, es cierto que un vatio arriba o abajo es insignificante ( pensando de antemano que el medidor tiene un margen de error, aun mas) . Pero como digo trabajo de esa manera. La experiencia me ha dicho que nunca hay bastantes medidas con esto. Ten en cuenta que a raiz de esa prueba se van a valorar las intensidades de trabajo, un mal dia puede dar al traste con las intensidades de toda una planificación mensual, no todo el mundo se conoce lo suficiente para saber que "ese dia no era le suyo", si a eso le sumamos todos los demás detalles, ejemplo, zona puerto o llano, calibración, alimentación, desconocimiento de a que vatios empezar, calentamiento previo etc... al final :pulgar_bajo:
- Aclarado entonces. :pulgar_arriba:

- Entre este test y el anterior que hice son casi misma hora del dia. Misma alimentación. Actividad del dia anterior desigual. Mismo protocolo exacto (mismo archivo) dando unos valores en vatios similares para cada Lap del protocolo.

- Por cierto, a mi me pasó en un test que hice en Julio (el primero de todos o de los primeros) que, o sobreestimó por falta de calibración o tuve el super día y estuve casi un mes pegándome unas palizas que dudaba de si todo el mundo sufría tanto al hacer series.

De todas formas, gracias a ambos por las observaciones que estais haciendo.
para que te hagas una idea el lunes yo mismo saque en un 2x25' 315 w y 316w respectivamente. un dia de descanso, bien aliementado y tal.... ayer me propuse un 320w empece y a los 8' petada ¿?¿?¿?


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

MaC escribió:El método Stomp ¿es? :D
La única manera de ver si tu medidor está calibrado....estoy investigando como hacerlo con PowerTap y Garmin, porque lo se para el tamagochi...

http://moviendowatios.blogspot.com.es/2 ... chive.html


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

destro1707 escribió:
MaC escribió:El método Stomp ¿es? :D
el "test stomp ", saca de dudas sobre la calibración, cierto

pero "parece" ser que contrariamente a lo que se piensa es bastante difícil de que se descalibre, lo normal es que falle mas que una escopeta de feria y si justamente falla en el test.... :fp:
yo tuve una experiencia muy desagradable con el PowerTpa hace algo más de 2 años....me marcaba 15W-20W de más....de pronto se descalibró y empezó a marcar de más, y por supuesto después de hacer el test de rigor....

Me destrocé literalmente....

Comprobé que estaba descalibrado y me lo tuvieron que arreglar en la República Checa....


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

MaC escribió:El método Stomp ¿es? :D
Tira de esto!!!

http://www.cyclepowermeters.com/powerta ... k-76-c.asp


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Mattin »

Eo,

Me interesa eso del metodo, al colocar la pesa en el pedal se tiene que agarrar la rueda? o se deja que gire libremente!!

Gracias

PD: el autozero desaparecio en la ultima versión de firware del garmin "Fixed an issue where Auto Zero was incorrectly displayed as an option when paired to the PowerTap hub. "


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por destro1707 »

tolkien24 escribió:
MaC escribió:El método Stomp ¿es? :D
La única manera de ver si tu medidor está calibrado....estoy investigando como hacerlo con PowerTap y Garmin, porque lo se para el tamagochi...

http://moviendowatios.blogspot.com.es/2 ... chive.html
con el garmin que yo sepa no se puede, incluso lo que en garmin entienden por "calibración" es en realidad el zero-offset, por eso los de tamalpais supongo que dicen "que la gente mezcla las cosas", lo que tendrian es que hacer manuales con mas rigor y dejarse de pasarse de listos con la peña

vaya si que se puede entonces


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por destro1707 »

Mattin escribió:Eo,

Me interesa eso del metodo, al colocar la pesa en el pedal se tiene que agarrar la rueda? o se deja que gire libremente!!

Gracias

PD: el autozero desaparecio en la ultima versión de firware del garmin
la calibracion tambien?

o sea para hacer el stomp debes "calibrar" que es lo mismo que el autozero..


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por MaC »

tolkien24 escribió:
MaC escribió:El método Stomp ¿es? :D
Tira de esto!!!

http://www.cyclepowermeters.com/powerta ... k-76-c.asp
ToT
Le pediré un 500 o 800 a algún colega para probar (el mio es un 705). De todas formas, como os comento, yo no pienso que esté descalibrado, mas que nada por tiempos que hago en puertos y demñas.

Gracias


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por destro1707 »

MaC escribió:
tolkien24 escribió:
MaC escribió:El método Stomp ¿es? :D
Tira de esto!!!

http://www.cyclepowermeters.com/powerta ... k-76-c.asp
ToT
Le pediré un 500 o 800 a algún colega para probar (el mio es un 705). De todas formas, como os comento, yo no pienso que esté descalibrado, mas que nada por tiempos que hago en puertos y demñas.

Gracias
calibrar=autozero


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

destro1707 escribió:
MaC escribió:
tolkien24 escribió:
MaC escribió:El método Stomp ¿es? :D
Tira de esto!!!

http://www.cyclepowermeters.com/powerta ... k-76-c.asp
ToT
Le pediré un 500 o 800 a algún colega para probar (el mio es un 705). De todas formas, como os comento, yo no pienso que esté descalibrado, mas que nada por tiempos que hago en puertos y demñas.

Gracias
calibrar=autozero
CALIBRAR distinto AUTOZERO

Calibrar es comprobar que el Torque que mide tu PowerTap es el correcto.

AUTOZERO es asegurarte que en el display ves los datos que mide el PowerTap, aunque estos estén mal.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Mattin »

Destro, el auto zero se supone que era un offset que se hacia cuando dejabas de dar pedales o movias 0watios. El offset o como garmin llama calibrado se sigue pudiendo hacer y aconsejable hacerlo siempre que sales.

Un saludo


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por destro1707 »

tolkien24 escribió:
destro1707 escribió:
MaC escribió:
tolkien24 escribió:
MaC escribió:El método Stomp ¿es? :D
Tira de esto!!!

http://www.cyclepowermeters.com/powerta ... k-76-c.asp
ToT
Le pediré un 500 o 800 a algún colega para probar (el mio es un 705). De todas formas, como os comento, yo no pienso que esté descalibrado, mas que nada por tiempos que hago en puertos y demñas.

Gracias
calibrar=autozero
CALIBRAR distinto AUTOZERO
NO PUEDES CALIBRAR NUNCA UN PT

Ehh.. añado, en tu casa


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por destro1707 »

Mattin escribió:Destro, el auto zero se supone que era un offset que se hacia cuando dejabas de dar pedales o movias 0watios. El offset o como garmin llama calibrado se sigue pudiendo hacer y aconsejable hacerlo siempre que sales.

Un saludo
exacto


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

destro1707 escribió: NO PUEDES CALIBRAS NUNCA UN PT
Ok, pues puedes ver si está calibrado o no... Si no lo está, ya sabes.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por destro1707 »

tolkien24 escribió:
destro1707 escribió: NO PUEDES CALIBRAS NUNCA UN PT
Calibrar es ver la diferencia de una medida respecto a la realidad. Otra cosa es que tú puedas arreglar esa desviación.
eso es hacer un "test stomp", si esta DESCALIBRADO ya no hay que enviarlo a fuera ahora es tamalpais el responsable en España, ojo otra cosa es que vaya mal, que no es lo mismo que una descalibración, que es normalmente lo que pasa y la peña lo confunde
tolkien24 escribió:
destro1707 escribió: NO PUEDES CALIBRAS NUNCA UN PT
Ok, pues puedes ver si está calibrado o no... Si no lo está, ya sabes.
mis dudas tengo... puedes ver si va mal o no


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

destro1707 escribió:
tolkien24 escribió:
destro1707 escribió: NO PUEDES CALIBRAS NUNCA UN PT
Calibrar es ver la diferencia de una medida respecto a la realidad. Otra cosa es que tú puedas arreglar esa desviación.
eso es hacer un "test stomp", si esta DESCALIBRADO ya no hay que enviarlo a fuera ahora es tamalpais el responsable en España, ojo otra cosa es que vaya mal, que no es lo mismo que una descalibración, que es normalmente lo que pasa y la peña lo confunde
Si, lo he matizado justo antes.


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